[Clio Cup] Cuarto Meeting, Brands Hatch

Sala A:

Sala B:

Sala C:

PajaroSE escribió:Y ahora os voy a dejar mi punto de vista de lo que llevamos de campeonato en la sala C, yo no me he visto en ningún incidente grave ni doloso, pero en cada meeting van sucediendo más y más incidentes. Y la solución no es el "a la siguiente yo iré a saco también", la solución es el respeto entre todos.

Lo primero que nadie se ofenda, pero nos estamos jugando las posiciones 48 a la 72 de la Clio CUP, no nos estamos jugando ningún campeonato ni nada similar. Que obviamente todos queramos quedar primero, vale, pero no todo vale. Y me explico:

- No se puede estar comentando en la post-calificación: "Cuidado con la primera y segunda curva", arranca la carrera y ves por el retrovisor una melé-strike en la primera curva.
- Entendamos que uno de los problemas de la manga A, es que partimos en parado y con las ruedas frías, que tardas entre 1 y 2 vtas en calentarlas, con lo que todo aquello que se haga-intente en estas vueltas ha de ir bien medido, ya no por tu bien, sino por el del prójimo.

La manga B, creo que exceptuamos Catalunya:
- se han convertido el resto en meras carreras de descarte, adelantamientos en sitios que son imposibles, apuradas de frenada que no paras el coche ni echando el ancla, etc...
- gente rápida tratando de adelantar donde no se puede, ocasionando golpes. (más vale esperar media vuelta y adelantar donde no vayas a fastidiar a tu compañero ocasionándole una salida de pista o toque innecesario).
- gente no tan rápida tratando de evitar lo inevitable. (te ganan 50 mts. en media vuelta, no te juegues la siguiente frenada como si te jugaras el mundial de F1 en esa curva).
- asimismo, recordar, que hay un hilo del Reglamento Oficial, donde se explican ciertos comportamientos-casuística que encontraremos a la hora de jugar una carrera y quien debe ceder la posición cuando se está jugando una frenada. Aquí tenéis el enlace: http://forzamotorsport.spanishforo.com/t2525-reglamento-de-competicion#42727

La charla de juego, está bien que se comente algo, pero no que se esté "radiando" que si menganito se salta las curvas, hablando con X que vaya pasada, preguntar el número de mangas WTF!! y un largo etcétera. Para mí, la charla de juego es para avisar de adelantamientos, voy a tu derecha, voy a tu izquierda, percances, que me incorporo, cuidado que voy, no para "radiar una carrera".

Otro tema a revisar es la vuelta de formación de la manga B, hay un video explicativo que os muestra cómo hacerla. No se puede dar a más de 80km/h, que ayer íbamos a 120-130Km/h y aún se oye en el chat: "es en la recta, que sino se hace muy larga", ¿¿cómoooo?? entended que hay 14-15 pilotos detrás vuestra, es tan fácil como poner el coche en 6ta marcha y dar la vuelta, que cueste 3-4-5 minutos, no ir como si perdieras el tren, que luego se os dice parad, y paráis de golpe y hostias por aquí, hostias por allá.

Enzoh escribió:
.

- La liga C engloba gente de diferentes niveles, a veces es mejor asumir que el de detrás va mucho más rápido que tu, dejarle pasar y seguir tu haciendo tu carrera.

Incogni7y escribió:Aquí nadie dice lo que piensa. Yo me apunté a este campeonato porque me gustan los juegos de carreras. Vi un vídeo de una carrera y que todos jugaban muy limpios "siempre habrá algún toque es normal" probemos tiene buena pinta. Así que mis amigos y yo nos apuntamos. Hasta ahora he echo 3 carreras. 1.- en Cataluña, fue memorable. Una carrera divertida, sin incidentes importantes, 2.- primera manga, se lió parda en la subida de Eau rouge, me embistieron. Coche tocado Aguanto como puedo la carrera. 2-2 manga en un recta me meten una hostia por detrás que me parten el coche. Sigo ya que era casi al final. 3. No corrí. 4 Brandshatch primera manga un "piloto" me golpea por detrás, me quejo me dice que no me ha visto, y yo contesto PUES MIRA QUE EL COCHE ES DE COLOR VERDE PISTACHO, VAS CONDUCIENDO CON LOS OJOS CERRADOS.? Y el me dice que no puedo entrar a la brava PERO SI NO ME HABÍA SALIDO sí que es verdad que el coche se desliza. Me da por detrás me adelanta el, y otro más.  4.2 Se lía parda un amigo mio queda con el coche destrozado. A mí me dan algún golpecito. Y ya doy algún golpe al piloto de la ONCE. YO SÍ QUE LO HE VISTO. Así que después de esto encima tengo que aguantar que en el previo de la carrera se diga que vigilemos que hay que estar atento. No golpear y todos no claro que no. Y luego se lo pasan por el forro de los cojones y hacen lo que les sale de la polla golpeando a diestro y siniestro, estoy cansado de oír gilipolleces y tonterías. Para eso me pongo a jugar y correr en multiplayer, que allí me golpean y golpeó lo que me da la gana sin joder a mis compañeros ni joder a las personas que si son limpias. Además cuando llega el momento de reclamar no se puede, o se dictamina lance de carrera, y no se toman medidas para la próxima carrera así que los que sí que van golpeando o intentando adelantar en lugares que no pueden o no saben o se apoyan en otro coche en una curva, siguen haciéndolo esto es una mierda, yo quiero pasármelo bien. Pero con inútiles así es imposible

Diegol de Simdrivers escribió:

CORRER DE FORMA INTELIGENTE

“Sé listo y corre con inteligencia para no tener nunca que culpar a los demás porque te viste envuelto en sus errores”

         Hay un montón de ingredientes en la receta para ganar carreras y campeonatos, y todos ellos con cruciales para tener éxito. Esa receta incluye una gran dosis de inteligencia en carrera. Puedes hacer todo lo correcto para preparar una carrera, que si no haces lo correcto durante la carrera la mayor parte del tiempo, tus oportunidades de ganarla son muy escasas.

“Cada vez que excedes tus limitaciones pero tienes éxito, obtienes una falsa confianza”

         Lo primero y más importante es conocer tus limitaciones e intentar hacer lo máximo posible por no excederlas nunca. Lo harás, pero tienes que intentar por todos los medios que puedas no hacerlo. ¿Cómo sabes cuáles son tus limitaciones? He aquí un ejemplo: si no estás del todo seguro de poder mantener tu trazada mientras estás adelantando a alguien al entrar en una curva, has excedido tus limitaciones. Incluso si consigues llevar a cabo la maniobra, sigues habiendo sobrepasado tus limitaciones. Cada vez que excedes tus limitaciones pero tienes éxito, obtienes una falsa confianza hasta que, eventualmente, lo echas todo a perder y arrasas a media parrilla, lo que inevitablemente sitúa tu confianza y tu reputación muy atrás, como una dieta de adelgazamiento de esas de no comer nada. Pierdes peso durante un tiempo, pero lo vuelves a recuperar porque estás muerto de hambre. La confianza, en las carreras, debe de venir como todas las otras cosas que dan verdadera confianza, desde el éxito continuado, y no por momentos puntuales de éxito al sobrepasar tus límites.

         Lo siguiente que vamos a discutir es el respeto. Recuerda la etiqueta (protocolo) en las carreras, si no respetas a tus competidores no vas a tener mucha etiqueta, pero aún peor, no eres muy listo. En muchas ocasiones vas a necesitar la ayuda de alguien dentro y fuera de la pista para ganar carreras. Si no respetas a nadie en sus intentos por disfrutar con esto, nadie te respetará o ayudará. Si piensas que puedes ganar carreras tú solito y divertirte a expensas de los demás, siempre recibiendo y nunca dando, de nuevo, no eres muy listo y/o, simplemente, masoquista.

         Ahora que respetamos a nuestros rivales y a nosotros mismos, podemos hablar de las diferencias entre ser inteligente y ser paciente. Si eres un piloto paciente, eres condenadamente (bastante) inteligente. De todas maneras, aunque tienes que ser paciente, también tienes que ser agresivo. Eres un conductor inteligente cuando sabes cuando y cómo hacer ambas cosas. Veo un montón de pilotos rápidos, un montón de pilotos muy agresivos, unos pocos pilotos pacientes, y muy pocos pilotos inteligentes. La mayoría de la gente confía en su sentido común cuando se trata de correr inteligentemente, pero lo que es de sentido común en una persona no siempre lo es en otra, especialmente cuando se trata de competir online.

“Un piloto inteligente evalúa a sus rivales”

         Un piloto inteligente se da cuenta de esto y casi siempre escoge la opción inteligente sin tener siquiera que pensar en ello. Igual que después de horas de práctica, de manera instintiva sabes hacer lo correcto cuando llegas un poco pasado a una curva, tus reflejos toman el mando y tú, hábilmente, maniobras y el coche vuelve a donde tú quieres que esté. Un piloto inteligente hace esto evaluando a sus rivales. Olvídate de lo rápidos que son en entrenamientos. ¿Cómo de finos (o tranquilos) son vuelta tras vuelta? ¿Cuán nerviosos se ponen cuando te pones detrás de ellos? ¿Pueden mantener bien su trazada vuelta tras vuelta? ¿Cómo de bien reaccionan si frenas un poquito más de la cuenta al entrar en una curva? ¿Cómo de agresivos son cuando quieren serlo? ¿Se apartan fácilmente si ven que les vas a pasar o tratan por todos los medios de permanecer delante de ti? Todas estas cosas pueden saberse en los entrenamientos y si tú no dedicas tiempo a ello, no eres muy listo. Es por eso que las carreras de furgonetas (supongo que querrá decir esto) son un festival de coches de choque; nadie conoce a nadie [Esto último es un poco difícil de hacer en iRacing porque los entrenamientos y las carreras son sesiones separadas, pero al cabo de un tiempo empiezas a reconocer muchos nombres y a asociarlos a estilos de conducción.]

         Finalmente, echemos un vistazo a qué opción inteligente realizar en situaciones específicas: Un piloto que no conoces muy bien aparece en tu pilar B (mitad de tu coche), ya se por dentro o por fuera, a la entrada de una curva, déjalo pasar y ponte detrás. A lo mejor tú sabes que puedes mantener tu trazada pero ¿sabes si el otro puede? Seguro que luego puedes maldecir al otro por no mantener su trazada y causar un accidente, pero eso no te devolverá esos valiosos puntos ni tu SR, ¿verdad?

         A la inversa, un piloto que sí conoces que puede mantener su trazada, en la misma situación y tú sabes que tú también puedes mantener tu trazada, ¿qué hacer? Eso depende en qué es lo inteligente basándonos en tu objetivo final de ganar la carrera. ¿Abusarás de tus ruedas disputándole esa curva? Si quedan sólo 5 vueltas, hazlo. Si quedan 50 vueltas, lo inteligente es probable que sea dejarle la posición.

         Esto último es un poco complicado. Vas en un grupo de coches y estás adelantando por dentro en una curva con coches justo delante y detrás de ti. Sabes que vas a tener que frenar más duro para mantenerte por el interior y lograr pasar. ¿Sigues adelante, te lanzas y aprovechas esa oportunidad? ¡Prácticamente nunca! ¿Por? ¿Has oído hablar alguna vez del síndrome de “seguir al líder”? Es difícil cuando todos los coches van juntos juzgar exactamente dónde estás. Si frenas más tarde y más duro de lo normal, hay muchas posibilidades de que la persona detrás de ti te golpee por detrás incluso si es un buen piloto.

         Es imperativo ser tan fino y consistente como sea posible cuando haya tráfico, especialmente en las curvas. Si los demás quieren aprovechar esas oportunidades, colócate detrás y déjalos. Puedes saludarlos mientras pasas por debajo de esa montonera.

         De las tres situaciones de arriba puedes concluir que siempre que no estés seguro de lo que tú, tu coche, o la otra persona va a (o puede) hacer, lo inteligente es ser conservador, o paciente si prefieres ese término. No importa donde estés o donde estén ellos en la pista o como alguien conduzca. No hay ninguna regla que diga que tú deberías estar aquí o ellos deberían estar en cualquier parte de la pista, excepto en las salidas, resalidas y/o con el coche de seguridad en pista.

“Si tú presupones comportamientos de pilotos que no conoces, estás sobrepasando tu capacidad”

         Nunca presupongas nada. Si presupones comportamientos de pilotos que no conoces, estás sobrepasando tus capacidades, incluso si es culpa totalmente de la otra persona el que te veas envuelto en un accidente. ¿A quién hay que culpar si diste por hecho que los demás mantendrían su trazada? ¡¡¡A ti!!!! Para remarcar esto, digamos que estás liderando la carrera y alcanzas a un doblado rápidamente entrando a una curva y, realmente, no conoces a esa persona. De inmediato trazas por el interior para adelantarlo, pero esta persona corta por dentro delante de ti y ambos acabáis fuera de la carrera. Bien, odio tener que decirte esto, pero eres un idiota. Diste por hecho que esta persona te vio llegar. Asumiste que, gentilmente, te dejaría pasar. Diste por hecho que no estaba peleando por ninguna posición y que estaba dispuesto a perder algo de tiempo dejándote pasar. Asumiste que sabía cómo trazar una curva bajo presión. Seguro que será culpa suya, pero no te devolverán tu SR ni tus puntos; los has perdido para siempre.

“Ahora la paradoja: esto son carreras y si pilotamos pacientemente durante toda la carrera siempre pacientes no es probable que ganemos”

         Es por esto que pienso que mucha gente confunde la paciencia con la inteligencia en las carreras. Puedes ser más paciente que un santo, pero si esperas o asumes que las personas de las que no estás seguro van a hacer algo, no estás siendo muy inteligente. Hmmm, esto suena un montón a escuela de conducción defensiva. Por todos los santos que lo es. Y ahora la paradoja: esto son carreras y si pilotamos pacientemente toda la carrera no es probable que ganemos. Tenemos que pilotar agresivo y tomar ciertos riesgos, pero tenemos que ser inteligentes al hacerlo. La mejor manera posible de hacer esto es hacer los deberes y conocer a los rivales. ¿Recuerdas lo que hicimos en los entrenamientos? Hicimos algunas cosas para evaluar a los rivales. Aprovecha esa ventaja.

“Todo se reduce a algo muy simple, sé agresivo cuando sepas que puedes serlo y sé paciente cuando no estés seguro”

         En cualquier momento que puedas adelantar y estés casi seguro de lo que la otra persona puede y va a hacer, ¡adelanta! Si no estás seguro de una persona durante la carrera, tienes que tomarte tu tiempo para evaluarlo. Si no tienes tiempo para ello porque estás siendo presionado por atrás, haz lo que sea inteligente para ti y para tu objetivo global. Toma el riesgo de adelantar o deja al tipo que está presionando por detrás y observa lo que puede hacer con el tipo de delante. Haz lo que sea que sea inteligente para ti. Si decides arriesgar y fuerzas un adelantamiento y el tipo de delante no puede manejar la situación, puede que sea culpa suya pero tu decisión no fue muy inteligente. Todo se reduce a algo muy simple, sé agresivo cuando sepas que puedes y sé paciente cuando no estés seguro.

         Incluso cuando hemos hecho nuestros deberes y estemos seguros de que podemos adelantar a un piloto que nos dejará espacio y uno de los dos la caga, bueno, eso no es estúpido. Es realmente uno de esos “incidentes de carrera”. Nos pasa a todos.

         Por último, no te engañes a ti mismo. No uses ardides o te justifiques a ti mismo diciendo que estabas seguro de poder pasar y que ambos mantendríais vuestra trazada cuando, en el fondo, no estabas seguro del todo del otro piloto o de tu propia habilidad.

“La culpabilidad es irrelevante”

         Otra cosa sobre la que quería hablar es sobre la culpabilidad. La culpabilidad es irrelevante. Es una causa perdida y no merece la pena. La culpabilidad no merece tu tiempo ni el de nadie.

         Finalmente, hablemos sobre la cortesía común. No es una regla, pero es cortesía común que si un piloto se te cuela por dentro a la altura de tu puerta, le dejes sitio. Si el otro piloto no llega a la altura de tu puerta, debe de levantar y esperar que tú cortes por el interior. Si eres un doblado y los líderes te alcanzan a la altura de tu puerta por el exterior, es cortesía común que levantes el pie y les dejes el interior de la curva. Una vez dicho esto, si no sabes lo que el otro tipo va a hacer, lo correcto siempre es ser paciente y colocarse detrás, si eres agresivo y el otro piloto no sabe manejar la situación y no hace lo correcto o mantiene su trazada, puedes echarle toda la culpa que quieras pero, realmente, ¿a quién coño le importa?

         Sé listo y corre con inteligencia para no tener que maldecir a nadie porque te viste envuelto en sus errores.

TeamCRT escribió:
Estamos comprobando que las nuevas incorporaciones del foro perdéis los papeles fácilmente, exigís mucho para lo poco que aportáis, os recordamos que trabajamos de forma altruista tanto los miembros de CRT como el staff de forzamotorsport.es, algunos están dando hasta la salud, cuando deberían estar en la cama en vez de completar los datos. Nosotros también somos personas, que tenemos nuestro trabajo, nuestros estudios, nuestra familia a parte de organizar campeonatos. No vengáis exigiendo medidas inmediatas y que realicemos milagros cuando aveces ni siquiera están de nuestra mano. Aun así con los medios de los que disponemos y el tiempo que tenemos libre intentamos organizarlo lo mejor posible. Dicho esto la participación no es obligatoria, si no os gusta como hacemos las cosas o como funciona el juego, sois libres de hacerlo como más de uno lo ha hecho ya.

TeamCRT escribió:

.

Y en tu caso particular (Incogni7y) tienes razón quizás no debería haber sido un lance carrera, sino haberte caído a ti la sanción por ir haciendo eses y dejar de acelerar en una recta, contribuyendo a que el que circulaba tras de ti se acercara más rápido aún.

Incogni7y escribió:La verdad es que me he reprimido mucho, pero ahora no lo voy a hacer para que veáis la diferencia. Que voy haciendo eses, que me freno, y que deberían haber aplicado a mí una sanción. Yo en ningún momento hago eses como dices o freno para que me adelanten, has visto el vídeo https://youtu.be/TJkFRL-WBb0 o tú también perteneces al grupo de la ONCE, hay que ser muy subnormal para decir que voy haciendo eses. Siempre y cuando has visto el vídeo. No me extraña que lo hagáis de forma altruista nadie pagaría para correr en esta mierda de campeonato, además, espero que lo hagáis mejor con vuestros estudios trabajos y familias. Porque macho esto deja mucho que desear. Para mí podéis iros todos a la mierda " excepto a los que yo conozco" que ya los mando a la mierda en persona Cuando me sale de los huevos. .
Por cierto además puedo comprobar que está " organización como os hacéis llamar" jajajajjaja organización si " la cosa Nostra" no tenis cojones para mojaros en las decisiones ni echar a la gente. Ya me piro yo. Que para perder el tiempo cada domingo de carrera explicando las mismas gilipolleces, preguntando lo mismo. Cuantas vueltas son, hay que entrar en bóxes, pasando lista, esperando 10 min a que todos se unan. Y luego en la segunda manga más mierda y más tiempo perdido porque la gente no sabe que el que ha quedado 7 sale 4 porque no sabe sumar. Como has dicho yo sí tengo vida, se sumar y puedo decir que soy más "achispado" por no decir listo que algunos de aquí.
P.D. AL FINAL ME HE REPRIMIDO, porque es verdad "La culpabilidad es irrelevante. Es una causa perdida y no merece la pena. La culpabilidad no merece tu tiempo ni el de nadie." Me ha llegado al corazón... Estoy llorando se ha abierto un mundo nuevo delante de mio.

Incogni7y escribió:La verdad es que me he reprimido mucho, pero ahora no lo voy a hacer para que veáis la diferencia. Que voy haciendo eses, que me freno, y que deberían haber aplicado a mí una sanción. Yo en ningún momento hago eses como dices o freno para que me adelanten, has visto el vídeo https://youtu.be/TJkFRL-WBb0 o tú también perteneces al grupo de la ONCE, hay que ser muy subnormal para decir que voy haciendo eses. Siempre y cuando has visto el vídeo. No me extraña que lo hagáis de forma altruista nadie pagaría para correr en esta mierda de campeonato, además, espero que lo hagáis mejor con vuestros estudios trabajos y familias. Porque macho esto deja mucho que desear. Para mí podéis iros todos a la mierda " excepto a los que yo conozco" que ya los mando a la mierda en persona Cuando me sale de los huevos. .
Por cierto además puedo comprobar que está " organización como os hacéis llamar" jajajajjaja organización si " la cosa Nostra" no tenis cojones para mojaros en las decisiones ni echar a la gente. Ya me piro yo. Que para perder el tiempo cada domingo de carrera explicando las mismas gilipolleces, preguntando lo mismo. Cuantas vueltas son, hay que entrar en bóxes, pasando lista, esperando 10 min a que todos se unan. Y luego en la segunda manga más mierda y más tiempo perdido porque la gente no sabe que el que ha quedado 7 sale 4 porque no sabe sumar. Como has dicho yo sí tengo vida, se sumar y puedo decir que soy más "achispado" por no decir listo que algunos de aquí.
P.D. AL FINAL ME HE REPRIMIDO, porque es verdad "La culpabilidad es irrelevante. Es una causa perdida y no merece la pena. La culpabilidad no merece tu tiempo ni el de nadie." Me ha llegado al corazón... Estoy llorando se ha abierto un mundo nuevo delante de mio.