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Mensaje  CaZaZoRRaS Miér Abr 16, 2014 10:54 pm



Última edición por CaZaZoRRaS el Sáb Dic 05, 2015 7:08 am, editado 13 veces
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Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung Empty Re: Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung

Mensaje  albuixechEKO Jue Abr 17, 2014 2:07 am

Muy buen aporte. Yo tengo en casa un av denon. Cuatro torres castle richmond 7i central monitor audio y sub jbl 250 es wireles.
A veces m hago la picha un lio. M lo estudiare con tu gran ayuda.
Un saludo.

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Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung Empty Re: Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung

Mensaje  Dante Dom Mar 22, 2015 6:57 am

Yo cuando he probado el Modo Juego he notado una perdida de calidad gráfica bastante significativa, y mis tiempos por vuelta han seguido siendo igual de patéticos, así pues el Modo Juego ni lo toco.

Y con el Motion Plus me pasa parecido, yo lo tengo al máximo para jugar a la Xbox One y se nota sobre todo en Forza 5, que pasas de ver todo con nitidez cuando conduces a verlo todo emborronado si desactivas el Motion Plus. Es cierto que en ocasiones genera algunos artefactos o que a mucha velocidad y desde la vista del parachoques en ciertos circuitos la textura del asfalto pierde nitidez, pero a pesar de esto la ganancia en fluidez es tal que ni me planteo desactivar la opción, es como si fuese todo a más de 60 fps.


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Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung Empty Re: Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung

Mensaje  CaZaZoRRaS Dom Mar 22, 2015 9:30 am

Dante escribió:Yo cuando he probado el Modo Juego he notado una perdida de calidad gráfica bastante significativa, y mis tiempos por vuelta han seguido siendo igual de patéticos, así pues el Modo Juego ni lo toco.

Y con el Motion Plus me pasa parecido, yo lo tengo al máximo para jugar a la Xbox One y se nota sobre todo en Forza 5, que pasas de ver todo con nitidez cuando conduces a verlo todo emborronado si desactivas el Motion Plus. Es cierto que en ocasiones genera algunos artefactos o que a mucha velocidad y desde la vista del parachoques en ciertos circuitos la textura del asfalto pierde nitidez, pero a pesar de esto la ganancia en fluidez es tal que ni me planteo desactivar la opción, es como si fuese todo a más de 60 fps.


El modo juego no lo invente yo. Se ideo hace años para evitar el claramente demostrado inputlag del procesado que crea un televisor. Se pierde calidad? si xro con las series mas nuevas de samsung mínimamente, al activar el modo juego se desactivan funciones de postprocesado del televisor como el filtro de ruido por ej y es lo que puedes apreciar en calidad visual.

Una cosa es que no te guste o no lo notes en los tiempos, pero lo del inputlag es un hecho muy demostrado en TV. En un Shooter en primera persona es donde mas se nota, haz movimientos de apuntado de 45º de izquierda a derecha y lo veras muy claramente. Otra manera de evitarlo y con mas contundencia y sin perder nitidez es poner ese canal HDMI en modo DVIPC+RGBcompleto en XONE pero allí se pierde mucho procesado y prestaciones de un buen LED y para eso no vale la pena comprarse una LED Samsung.

Lo del Motion Plus tampoco lo he programado yo. Samsung hace que cuando activas el modo juego esa función se desactiva con lo cual ellos que saben mas que nadie sobre sus TV demuestran con ello que no es para jugar. Te da la sensación que va a mas de 60fps porque los acelera pero son falsos y esta hecho mas para televisión o eventos deportivos. Para cine... el 99,9% de las películas que se hacen y se han hecho en mas de 1 siglo de história hasta EL HOBBIT se han rodado a 24fps, hasta la XONE tiene una opción para sincronizar a 24hz la salida de vídeo y tampoco he programado yo la XONE, este es un aspecto que va a gustos es cierto (para cine) pero con estos datos se puede decir que el Motion Plus para películas es menos cinematográfico que sin él xk lo que hace es alterar la producción original aunque como digo va a gustos esto último.
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Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung Empty Re: Configuración FULLHD Óptima para LED Samsung

Mensaje  Dante Dom Mar 22, 2015 2:52 pm

CaZaZoRRaS escribió:
Dante escribió:Yo cuando he probado el Modo Juego he notado una perdida de calidad gráfica bastante significativa, y mis tiempos por vuelta han seguido siendo igual de patéticos, así pues el Modo Juego ni lo toco.

Y con el Motion Plus me pasa parecido, yo lo tengo al máximo para jugar a la Xbox One y se nota sobre todo en Forza 5, que pasas de ver todo con nitidez cuando conduces a verlo todo emborronado si desactivas el Motion Plus. Es cierto que en ocasiones genera algunos artefactos o que a mucha velocidad y desde la vista del parachoques en ciertos circuitos la textura del asfalto pierde nitidez, pero a pesar de esto la ganancia en fluidez es tal que ni me planteo desactivar la opción, es como si fuese todo a más de 60 fps.


El modo juego no lo invente yo. Se ideo hace años para evitar el claramente demostrado inputlag del procesado que crea un televisor. Se pierde calidad? si xro con las series mas nuevas de samsung mínimamente, al activar el modo juego se desactivan funciones de postprocesado del televisor como el filtro de ruido por ej y es lo que puedes apreciar en calidad visual.

Una cosa es que no te guste o no lo notes en los tiempos, pero lo del inputlag es un hecho muy demostrado en TV. En un Shooter en primera persona es donde mas se nota, haz movimientos de apuntado de 45º de izquierda a derecha y lo veras muy claramente. Otra manera de evitarlo y con mas contundencia y sin perder nitidez es poner ese canal HDMI en modo DVIPC+RGBcompleto en XONE pero allí se pierde mucho procesado y prestaciones de un buen LED y para eso no vale la pena comprarse una LED Samsung.

Lo del Motion Plus tampoco lo he programado yo. Samsung hace que cuando activas el modo juego esa función se desactiva con lo cual ellos que saben mas que nadie sobre sus TV demuestran con ello que no es para jugar. Te da la sensación que va a mas de 60fps porque los acelera pero son falsos y esta hecho mas para televisión o eventos deportivos. Para cine... el 99,9% de las películas que se hacen y se han hecho en mas de 1 siglo de história hasta EL HOBBIT se han rodado a 24fps, hasta la XONE tiene una opción para sincronizar a 24hz la salida de vídeo y tampoco he programado yo la XONE, este es un aspecto que va a gustos es cierto (para cine) pero con estos datos se puede decir que el Motion Plus para películas es menos cinematográfico que sin él xk lo que hace es alterar la producción original aunque como digo va a gustos esto último.

Para visionar películas yo desconecto la opción Motion Plus, me gusta más sin él ya que efectivamente el visionado es más cinematográfico por así decirlo.

Pero de verdad, yo he jugado a Xbox 360 y Xbox One a Forza Motorsport y a distintos shooters en primera persona y yo, que no soy ningún experto ni tengo intención de serlo, prefiero ver los juegos con mayor calidad gráfica a tener menos inputlag, que es una mejora que yo no llego a apreciar, en cambio lo de los gráficos es bastante evidente al menos en mi serie 8.

Supongo que a otros jugadores, que jueguen online y aspiren a ciertos logros, el Modo Juego les resultará adecuado a sus necesidades. Yo por mi parte prefiero ver los juegos mejor, es mi manera de disfrutar, jugar las campañas offline y correr contra IAs con la mayor calidad visual que me permita la televisión, y para hacer esto no me resulta necesaria la mejora en el input lag que proporciona el Modo Juego o la desactivación del Motion Plus.

Lo bueno de estos aparatos es que permiten precisamente esto, que cada uno puede elegir cómo disfrutar de las experiencias que proporcionan.

Saludos.

Dante
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Mensaje  CaZaZoRRaS Dom Mar 22, 2015 9:29 pm

Yo he puesto mi configuración en LEDs de la serie 8 y además yo poseo y miro casi cada día una H7000, no pierdes calidad gráfica para nada, lo que pasa que un buen proceso del TV disimula ciertas cosas que por otra parte el modo juego luego desactiva. Como digo solo pierdes nitidez y en una H8 mínimamente aunque respeto que tu lo notes mucho, puede ser que a ti y alguno mas no os guste pero generalmente el modo juego se ideo por algo y para una mayoría + la XONE tiene un tutorial de calibración y también recomienda activarlo. Siempre y cuando has puesto exactamente igual todas las demás opciones, evidentemente el modo juego no se puede poner tal como vienen los parámetros de fabrica porque se ve todo muy realzado como ya dije en el post inicial.

Consejo: Dejando igual todas las demás opciones... Prueba de bajar la nitidez a 10 o incluso a 0 si lo que te gusta es la nitidez. En realidad el parámetro de nitidez esta mal definido, cuanto mas lo bajas mas nitidez y cuando mas lo subes mas realce! en HDMI Samsung cuanto mas cerca del 0 este la nitidez, el pixel mas cerca esta de su estado original aunque seguramente al principio lo notes borroso a la vista. Si lo dejas un rato en 0 te darás cuenta que los menús donde hay letras y títulos todo se ve mas nítido. Donde más se nota esto en el escritorio de windows.
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Mensaje  Dante Lun Mar 23, 2015 4:48 am

CaZaZoRRaS escribió:Yo he puesto mi configuración en LEDs de la serie 8 y además yo poseo y miro casi cada día una H7000, no pierdes calidad gráfica para nada, lo que pasa que un buen proceso del TV disimula ciertas cosas que por otra parte el modo juego luego desactiva. Como digo solo pierdes nitidez y en una H8 mínimamente aunque respeto que tu lo notes mucho, puede ser que a ti y alguno mas no os guste pero generalmente el modo juego se ideo por algo y para una mayoría + la XONE tiene un tutorial de calibración y también recomienda activarlo. Siempre y cuando has puesto exactamente igual todas las demás opciones, evidentemente el modo juego no se puede poner tal como vienen los parámetros de fabrica porque se ve todo muy realzado como ya dije en el post inicial.

Consejo: Dejando igual todas las demás opciones... Prueba de bajar la nitidez a 10 o incluso a 0 si lo que te gusta es la nitidez. En realidad el parámetro de nitidez esta mal definido, cuanto mas lo bajas mas nitidez y cuando mas lo subes mas realce! en HDMI Samsung cuanto mas cerca del 0 este la nitidez, el pixel mas cerca esta de su estado original aunque seguramente al principio lo notes borroso a la vista. Si lo dejas un rato en 0 te darás cuenta que los menús donde hay letras y títulos todo se ve mas nítido. Donde más se nota esto en el escritorio de windows.

Hola de nuevo.

Me he puesto a probar configuraciones y ahora tengo unas dudas que quizás seas tan amable de responder. Mi tv es una Samsung LED D8000 por cierto.

Por un lado en la configuración de Xbox One ¿qué hay que hacer con la profundidad de color? ¿Dejarla en 24 bits, aumentarla? ¿Y en el espacio de color? Microsoft dice que ni tocar si estás utilizando una tv pero...

Y luego hablando de los menús de la tv, en el mencionado Motion Plus ¿sabrías explicarme o darme algún ejemplo de en qué y cómo afecta el aumentar o disminuir la reducción de vibración? La reducción de desenfoque se aprecia claramente cómo funciona pero con la reducción de vibración o no miro donde hay que mirar o no cambia mucho la cosa.

Y para terminar ¿cuánto se ve afectado el input lag al no activar el modo juego, cual es el dato exacto? A parte de lo de hacer giros de 45% en un shooter ¿qué otras pruebas puedo hacer para notar esa variación en el input lag?

Gracias de antemano por tus respuestas.

Pd: Se me olvidaba, sobre la opción xvYCC ¿sirve de algo en Xbox One?

Dante
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Mensaje  CaZaZoRRaS Lun Mar 23, 2015 8:49 am

Dante escribió:
CaZaZoRRaS escribió:Yo he puesto mi configuración en LEDs de la serie 8 y además yo poseo y miro casi cada día una H7000, no pierdes calidad gráfica para nada, lo que pasa que un buen proceso del TV disimula ciertas cosas que por otra parte el modo juego luego desactiva. Como digo solo pierdes nitidez y en una H8 mínimamente aunque respeto que tu lo notes mucho, puede ser que a ti y alguno mas no os guste pero generalmente el modo juego se ideo por algo y para una mayoría + la XONE tiene un tutorial de calibración y también recomienda activarlo. Siempre y cuando has puesto exactamente igual todas las demás opciones, evidentemente el modo juego no se puede poner tal como vienen los parámetros de fabrica porque se ve todo muy realzado como ya dije en el post inicial.

Consejo: Dejando igual todas las demás opciones... Prueba de bajar la nitidez a 10 o incluso a 0 si lo que te gusta es la nitidez. En realidad el parámetro de nitidez esta mal definido, cuanto mas lo bajas mas nitidez y cuando mas lo subes mas realce! en HDMI Samsung cuanto mas cerca del 0 este la nitidez, el pixel mas cerca esta de su estado original aunque seguramente al principio lo notes borroso a la vista. Si lo dejas un rato en 0 te darás cuenta que los menús donde hay letras y títulos todo se ve mas nítido. Donde más se nota esto en el escritorio de windows.

Hola de nuevo.

Me he puesto a probar configuraciones y ahora tengo unas dudas que quizás seas tan amable de responder. Mi tv es una Samsung LED D8000 por cierto.

Por un lado en la configuración de Xbox One ¿qué hay que hacer con la profundidad de color? ¿Dejarla en 24 bits, aumentarla? ¿Y en el espacio de color? Microsoft dice que ni tocar si estás utilizando una tv pero...

Y luego hablando de los menús de la tv, en el mencionado Motion Plus ¿sabrías explicarme o darme algún ejemplo de en qué y cómo afecta el aumentar o disminuir la reducción de vibración? La reducción de desenfoque se aprecia claramente cómo funciona pero con la reducción de vibración o no miro donde hay que mirar o no cambia mucho la cosa.

Y para terminar ¿cuánto se ve afectado el input lag al no activar el modo juego, cual es el dato exacto? A parte de lo de hacer giros de 45% en un shooter ¿qué otras pruebas puedo hacer para notar esa variación en el input lag?

Gracias de antemano por tus respuestas.

Pd: Se me olvidaba, sobre la opción xvYCC ¿sirve de algo en Xbox One?

Igual te contesto varias preguntas en una respuesta por que tienen k ver... pero si lees completamente el post inicial esta todo allí menos lo del motion plus, ya que es una opción evitable pero bueno...t contesto.

En motion plus la vibración aumenta los fps falsos (xra que se entienda) y el suavizado corrige el rastro de movimiento producido por la opción anterior. El problema de subir estos procesos es que aumenta el lag. La prueba mas clara es la de los shooters que te dije antes, si no lo notas allí...pues mejor para ti! jeje

La XBOX ONE para poner mi configuración tienes que ponerla en RGB Completo o PC. De esta manera el televisor recibe todos los tonos de negro y blancos, pero si no configuras exactamente lo de mi post inicial lo veras todo muy negro. en PC con una tarjeta NVIDIA para conseguir el rango completo tendras que ejecutar esto (https://mega.co.nz/#!PhBTkBZa!0h58yNAUz4uF6kuI02_HvhKIq_M48i7M0KMZJL6UAZQ) y la profundidad de color ponla tan alta como tu TV lo permita no tiene mas historia.
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Mensaje  Dante Mar Mar 24, 2015 8:30 am

CaZaZoRRaS escribió:
En motion plus la vibración aumenta los fps falsos (xra que se entienda) y el suavizado corrige el rastro de movimiento producido por la opción anterior. El problema de subir estos procesos es que aumenta el lag. La prueba mas clara es la de los shooters que te dije antes, si no lo notas allí...pues mejor para ti! jeje

La XBOX ONE para poner mi configuración tienes que ponerla en RGB Completo o PC. De esta manera el televisor recibe todos los tonos de negro y blancos, pero si no configuras exactamente lo de mi post inicial lo veras todo muy negro. en PC con una tarjeta NVIDIA para conseguir el rango completo tendras que ejecutar esto (https://mega.co.nz/#!PhBTkBZa!0h58yNAUz4uF6kuI02_HvhKIq_M48i7M0KMZJL6UAZQ) y la profundidad de color ponla tan alta como tu TV lo permita no tiene mas historia.

Hola de nuevo.

Gracias por tus explicaciones y tu tiempo, ahora comprendo algo mejor el funcionamiento de ciertos parámetros.

Ayer me entretuve probando y bueno, terminé prácticamente con la configuración que tenía yo aunque sí que le baje la nitidez a cero y reduje a 5 reducción de la vibración del Motion Plus. Si quieres te la paso para que la pruebes jeje.

Lo dicho, gracias por tus respuestas. Nos vemos.

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Mensaje  CaZaZoRRaS Sáb Jul 25, 2015 5:38 am

Un usuario se me ha quejado que no se entendía lo del modo sin procesar.

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